文在寅团队：萨德保护能力有限，对我们没作用 文在寅反对萨德？

“全国几乎都变成了蓝色！”5月10日凌晨，韩国电视台在宣布总统候选人、前共同民主党党首文在寅的得票后惊呼道。蓝色是韩国共同民主党的代表色，被誉为象征着民主、和平。

上任首日，文在寅上午访问了国立显忠院，下午在国会宣誓就职。其首项日程是与联合参谋本部议长通电话。分析认为，在半岛安全危机不断升级的情况下，文在寅最先与军队最高统帅通话，以示对国家安全的重视，缓解国民不安情绪。

今后，朝核问题、萨德部署、中韩关系将何去何从？针对这些问题，文在寅当选前，有望成为外交部部长助理的共同民主党外交首席委员蔡奎荣（Chae Kyu-young），以及在2016年8月代表共同民主党率团访华的国会议员金英豪（Kim Yeon-ho）在国会大楼接受了《凤凰周刊》的独家专访。

2017年5月9日，韩国首尔，文在寅与支持者一同庆祝胜选。

“萨德对我们的保护能力非常有限”

《凤凰周刊》：如果文在寅当选，会撤销部署“萨德”吗？

蔡奎荣：如果可以解决朝核问题，我们会立即撤销部署萨德，因为它对我们没有任何作用了。事实上，“萨德”本身对我们的保护能力也非常有限。

《凤凰周刊》：中韩关系此前处于史上最好的时期，现在由于“萨德”问题出现一些紧张局面。文在寅当选总统后将如何发展中韩关系？

金英豪：中韩关系出现矛盾、问题其实是由“萨德”问题引起的。由于韩国单方面要求部署“萨德”，中国对此感到遗憾。我们充分理解中国的立场，部署“萨德”可能对中国安保造成威胁，中国国家利益也将受到影响。但韩国感受到的朝核威胁，及韩国国民的不安，可能是作为大国的中国无法理解的。

中国不存在对核武器的担忧，美国不会向中国发射核导弹，朝核也没有让中国感受到直接威胁。但对我们来说，首尔和朝鲜只有二三十公里，朝鲜不断进行核武器开发，导弹试射，韩国国民感受到的危险是中国很难感同身受的，中韩作为朋友应互相理解。

我在中囯听到最多的话是慢慢来、冷静一点，但特别是朴槿惠政府被弹劾后，韩国在60天之内产生新政府，中国对此事的表现有点着急。我们一直向中国传递的看法是，新政府上台后，会有新局面，会重新制定韩中关系未来发展的计划。

我最担心的是，由于两国媒体大量报道这一问题，人民互相之间形成了反感情绪。如果韩国国民的反华情绪持续的话，很多人会将这股情绪转为“亲美”。新政府展开中美外交时，如果国民产生反华情绪的话，要说服他们很难，新政府对于“萨德”的立场也会变艰难。     

不过，现在为时不晚，目前“萨德”还没有完全部署完，韩国下届新政府会和中国就此问题进行充分良好地沟通，我相信两国间的关系会回暖。

“南北首脑会谈至少需要2年”

《凤凰周刊》:文在寅曾说，朴槿惠政府没有为争取朝鲜弃核而努力到位，可我能做到。他也多次表达过访问朝鲜的意愿。请问，他将采取什么举措，有无具体步骤？

蔡奎荣：我们的确有访问朝鲜的想法，但这不是单方面可以实现的。正常情况下，应该是先去美国或者中国，之后与朝鲜领导人金正恩进行对话、交流，表明首脑会谈的意愿。这可能还需要一些时间。过去金大中总统就任后用了2年时间，卢武铉总统用了5年。我觉得如果南北能够顺利沟通，进行首脑会谈至少需要2年。但如果朝鲜在这期间不断进行核试验、试射导弹的话，是无法开展会谈的。

金英豪：文在寅的基本原则是与朝鲜直接对话，通过美国和中国共同合作说服朝鲜，促进朝鲜的对外开放，但朴槿惠、李明博政府都是以制裁方式解决朝核问题。除了采用南北间直接对话，也会采用同美中两国一起对话说服朝鲜的方式；或者与中美共同对朝鲜进行制裁，这其中包括很多方式。如果朝鲜有弃核意愿，我们可以进行多种方式的对话。

《凤凰周刊》：如果朝鲜拒绝“南北对话”或“首脑会谈”，文在寅将采取什么措施解决朝鲜问题？

金英豪：一提出对话就能让朝鲜方面同意的可能性很小。但我们不会因此放弃，会进行积极、长期地准备，为朝鲜能够试图对话创造条件，营造国际氛围。

当然这都是后话了，如果朝鲜有弃核意愿，我们政府将出面，为美朝改善外交关系创建框架。目前朝方的想法是，没有核武器，金正恩政权将崩溃，因此才不断制造战争气氛、加深朝美、朝韩间矛盾。我们要说服他们，告诉他们即使没有核武器，政权也是稳定的，改革和开放是对朝鲜国家发展有利的。

文在寅当特战队时的照片。因表现出色，他还担任过陆军特战团旅长

访华、访美并无先后顺序

《凤凰周刊》：除朴槿惠总统以外，韩国历届总统都是先访美，再访华，文在寅当选总统会做出怎样的决定？

金英豪：先去中国还是先去美国，现在文在寅还没有决定。韩国虽然是人口只有5000万、国土面积较小的国家，但我们不会因哪个国家强大就跟随哪个国家，也不会对于先访美还是先访中定顺序、排名次，这是不恰当的。

我认为，当选后首先出访哪个国家是由当前什么问题最紧急来决定的。消息称美国总统特朗普会对朝实施“先发制人打击”，这将会使朝鲜半岛发生战争，陷入非常危急的境地。如果他（特朗普）确实有这样的主张，我们就需要前往美国。文在寅当选后，如果中国国家主席习近平希望能就朝核问题进行紧密深入地讨论，或对于朝核问题提出特别措施的话，若他提出邀请，我们将访问中国。

《凤凰周刊》：历任的韩国总统几乎到头都会“晚节不保”，文在寅当选总统后如何避免这一问题？

蔡奎荣：这是韩国的一种文化，每一任总统任期快要结束时或结束后，外界都会对这个政权的领导进行“压迫式调查”。我认为每个国家可能都存在这样的情况，韩国表现的特别明显或更为“严格”。总统当选的前3年，舆论和其他机构是很平静的，但他（或她）快下台时，一些人就开始行动，展开调查，挖掘消息。

无论谁当总统都会有一些问题，他自己可能不会违规犯错，但是他的亲属或者亲戚、周围的人可能会犯一些错误。即使文在寅当选为总统，这种现象也不可避免。我们不想发生这样的事，会尽全力避免，但无法断言或保证不出现这样的问题。

究其原因，很多人认为是韩国总统制度的问题，我认为更重要的是韩国社会对当权者过分苛刻。若韩国不修改宪法、不限制或缩小总统权力，要杜绝这一问题很难。

即便如此，我觉得文在寅是个有原则的人，我们应该相信他，但要彻底解决这个问题不容易，所以需要制定完善制度。为防止这一问题，已经有一些现行制度，如对针对总统亲属的特别调查管理委员会。现在需要强化这些制度、完善制度体系，这个问题会好起来的。但是短期来说，弊端仍难以根除，没人知道5年后会发生什么。